Dövan 2008.05.06. 20:53:28

"Meg mert sajnálja magát. Ami nem mindig reális annak a fényében..."

így van, mert ez ugyanaz a kémiai folyamat, mint a gyász. Gyászreakció, amit meg kell élni, aztán elengedni és újra élni a saját életünket, beengedni valaki mást.
Reális...volt olyan, hogy az illetőnek már rég viszonya volt és én még fél évig gyötrődtem vele (találkozás, ígéreteket elhittem, reménykedtem, stb).
DE az eszem VÉGIG tudta, hogy ebből nem lesz semmi, már káros az egészségre ez a kapcsolat. Mégis, amíg én is meghoztam a döntést, hogy vége, eltelt az a fél év. Már bánom, de meg kellett tanulnom a leckét...

Igazad van, rosszul vagyunk összerakva, ott a bibi, hogy érzünk :) óh, de sokszor szerettem volna inkább utólsó cemét MNK-nak születni...most sokkal boldogabb lehetnék, mint lelki szegény :)

ngelina: enis sokszor kivantam ilyesmit, de aztan gyorsan rajottem, hogy butasag, nem szeretnek annyira "keves" lenni.

"busuloo 2008.05.06. 20:55:57

Szóval nem teperek, de az esélyt megadom. "

Ez nem esélyadás, hanem időelbaszás!

Dövan, ooo, ize, ennyire nem akartam belemenni... Na mostmar mindegy. Nem volt tul empatikus a szohasznalat vagymi.

Amugy, neeem, nem vagy meleg, csak kiserleteztel ;))))))

busuloo: a könnyes szemekről egy-két haverom jut eszembe, akik könnyes szemmel, mély érzelmekkel előadott szakítások nagymesterei voltak.Esetükben roppant praktikus oka volt a mélyen átélt szakításnak. Akkor is vissza lehetett menni dugni, mikor a könnyesen elhagyott utáni 3. és 4. nő között/mellett voltak
De én sok szomorú dolgot láttam, az ilyen biztos ritka:P

sprotni 2008.05.06. 20:56:04

Azért kérdeztem, mert azt gondoltam, hogy a "tartjuk a kapcsolatot" inkább a kommunikációra vonatkozik.
Ezek szerint a lelked és a lepedőd ráncaiban egyaránt foltot hagyott a tőtikápi...
Még az is lehet, hogy szép lassan kikopnak mellőled: idővel még több exed lesz és aztán egy igazán jó kapcsolatod - akkor remélhetőleg abba ők már nem férnek bele...

Dezinformatikus 2008.05.06. 21:05:35

Biztosíthatlak hogy ez nem egy megjátszott dolog volt.

busuloo: Engem nem kell, én itt kibic vagyok.
Ha te biztos vagy benne, az elég

ngelina: enis inkabb a kommunikaciora torekszem. semmilyen kapcsolatba nem fernek bele, de valahogy mindig elokerulnek, amikor egyedul maradok. lehet inkabb a halaimmal kene tobbet foglalkoznom az exekkel valo kommunikacio helyett :)

sprotni
:DD

sziasztok,
próbáltam kihámozni busuloo történetét, de szövegértésből most nekem egyes. Röviden: Ő szakított, Ő sírt és te adsz egy esélyt még? mert akkor van válaszom. ha félreértettem, bocs., akkor magamban tartom

tilituli
igen, busuloo szeretne még egy esélyt. vagyis nem tudja:)

"Frigyesur 2008.05.06. 21:05:28
Dövan, ooo, ize, ennyire nem akartam belemenni... Na mostmar mindegy. Nem volt tul empatikus a szohasznalat vagymi.

Amugy, neeem, nem vagy meleg, csak kiserleteztel ;)))))) "

Ismersz, egy vadállat vagyok. Téged is hányszor megvertelek. Miért is várnál el tőlem empátiát ezek után?:D

"Dezinformatikus 2008.05.06. 21:05:35
busuloo: a könnyes szemekről egy-két haverom jut eszembe, akik könnyes szemmel, mély érzelmekkel előadott szakítások nagymesterei voltak.Esetükben roppant praktikus oka volt a mélyen átélt szakításnak. Akkor is vissza lehetett menni dugni, mikor a könnyesen elhagyott utáni 3. és 4. nő között/mellett voltak
De én sok szomorú dolgot láttam, az ilyen biztos ritka:P "

Egész jókat írsz annak ellenére, hogy már milyen öreg vagy :D

Dövan: Tudod, az őszülő halánték meg a tapasztalat a mi fegyverünk :P

kismütyür
azt csinál, amit akar, de nem kell elájulni attól, ha a másikat megviseli a szakítás ténye. én konkrétan hánytam utána, annyira kikészültem. mert tudtam, hogy értékes ember a másik, de nem működött. őt meg annál jobban tiszteltem, meg persze, még kötődtem hozzá, hogy meg akarjam bántani. szóval nem kell elájulni attól, ha látom, hogy a másik kikészül.

"Ngelina 2008.05.06. 21:02:16
Dövan 2008.05.06. 20:53:28

Igazad van, rosszul vagyunk összerakva, ott a bibi, hogy érzünk :) óh, de sokszor szerettem volna inkább utólsó cemét MNK-nak születni...most sokkal boldogabb lehetnék, mint lelki szegény :)"

Most mondjam azt, hogy mennyivel jobb MPG-nek is lenni, mint jófiúnak? :D
És mostanában kipróbáltam, és bár mondhatnánk, hogy némiképp a személyiségem megerőszakolása, néha érdekes játék...

tilituli 2008.05.06. 21:17:40

Igen, elhagy, mert már nem szerelmes. De szeret. És ragaszkodik hozzám. De ez kevés neki. De találkozgatni még akar. Mert nem biztos magában. Én meg belemegyek. Mert szeretem. És hiányzik. Röviden kb ennyi.

Dezinformatikus 2008.05.06. 21:25:29

azért egy jó kis orosz akcentus sem ártana...:)

dövan, a jófiúk az elején senkit nem érdekelnek. csak kérlek, ha mégis normális lánnyal találkozol, változz vissza jófiúvá. meghálálják:DDD

tilituli 2008.05.06. 21:27:52

Azaz soha ne legyen jó? :D:P

busuloo
ha rám hallgatsz (ilyen ügyekben senkire, csak magadra, mint írták is itt már) ne akarj találkozni vele. engedd el, úgd ki, bármit, csak ne ápold a lelkét. egyetlen esélyed, ha vissza akarod még szerezni. a megértő lányok nagyon klasszak, csak nem kellenek senkinek. jó a vállukon sírni. a helyedben nem tenném, nagyon határozottan elküldeném.

Busuloo: korporét ánglis megteszi helyette?:P
busuloo 2008.05.06. 21:26:26 : s milyen belsőségesen kommunikáltok a találkozásokkor? Tom szemétvaok

tilituli 2008.05.06. 21:30:38

Ezért mondtam neki hogy költözzön el minél hamarabb. Azt mondta, h ő húzta volna még sokáig.

carnivora
jókor legyen jó, és jókor legyen rossz. vagy fordítva:DD olyan nehéz ez? :)

szia Carni:)

busuloo
jó, de úgy tűnik, hogy mégisinkább hagyod, hogy sírjon a válladon. sírjon magában. nem bírállak ám, félre ne érts

Üdv mütyi

Dövan, hooogyne. Szegeny D.-vel is, hogy elbantal ;)))) Touche, genya vagyok :D

Amugy meg milyen jo szoveg ez a "jofiuk nem kellenek a kutyanak se". Mindjart en is kihozom, hogy tul rendes vagyok, az a bajom :P (Gyk. arra celzok, hogy hulyeseg.)

sprotni: nem úgy gondoltam, hogy most beleférnek a kapcsolataidba, de szerintem akkor törlöd a telefonszámukat és te is veszel egy új mobilt :) Most persze magamból indultam ki, én nagyon szeretném már ezt megtenni :)

Dövan 2008.05.06. 21:26:15
Hát, a baj nem a jó fiúk "jó"-ságával van, hanem azzal, ha az ember nem vonzódik az illető úriemberhez. És fordítva is így van, ha nem izgat a lány/fiú akkor lehet akármilyen "jó" és akármilyen sokáig.
Ha nincs szikra, akkor hiába a többi jó :( utálom én is :(

Most azonban, bár szívesen maradnék még, megyek - megérkezett a DVD, kezdődiiiik :)

Dezinformatikus 2008.05.06. 21:33:11

Végülis, hogy milyen az mindegy :) Csak ne raccsolós német legyen :))


Még nem a találkozós résznél vagyunk, hanem az együttlakósnál. Nem tudom mire célzol,szex nem volt jóideje. Maga a beszélgetés elég őszinte. Mint még soha...:)

ngelina: ehhez azert me`g gyenge vagyok, meg amugyis "ertekelem, mint embert" :DDD
nem kell minden hidat felegetni magad miatt, es elsosorban nem a vigaszdugasokra gondoltam.

tilituli 2008.05.06. 21:35:23

Tudom, h nem szabad hagyni, hogy más beleszóljon a kapcsolatba. De a külső szemlélők mindig jobban látják :) Amúgy múlthéten a barátnőm azt mondta, hogy semmi nem látszik rajtunk, hogy gáz van. Kb úgy viselkedünk egymással.

Igen, tényleg sír a vállamon. Nem tehetek róla, muszáj megvigasztalnom :(

Amúgy nem vagyok hisztizős, pont most gondolkodtam el, hogy lehet hogy azt várná, hogy sírjak vele együtt?:)

tilituli,
"a megértő lányok nagyon klasszak, csak nem kellenek senkinek. jó a vállukon sírni"

Tokre igazad van! Hogy kellene rossz lannya valtozni?

Mütyi

www.youtube.com/watch?v=reeYrEemUGY

Semmilyen emberkék magyaráznak
Tanítják nekem az életet
Egymást taposva
Csámcsogva szívják a véremet

A hülyék mondják meg mi legyen
A tisztesség száműzött idegen
Sáros bakancsok tipornak
Gyönyörű szívemen

:)

busuloo 2008.05.06. 21:42:30
akkor egy történet
30 év (minta)házasság után a férfi beleszerelmesedik egy nőbe, úgy dönt, ad még egy esélyt magának, hiszen ilyen gyönyörű szerelmet kihagyni nem szabad. Feleség: majdnem idegösszeroppanást kap, de elengedi. pasi sértetten meséli mindenkinek: annyit nem érdemeltem meg, hogy harcoljon értem?
ő is sírt a felesége vállán. de azért elment, és még meg volt sértődve. aztán meg csodálkozott, mikor elküldtem a fenébe, és nem talált partnert bennem a vigasztalására.
Gondolom, itt nincs harmadik. de döntsön már az isten áldja meg, és ne tőled várja, hogy megkönnyítsd neki. segíteni egyben tudsz, hogy nőjjön fel

Buuloo: há ojjan nem lessz nacsád, a nímettű énis hidegráázást kapok:D

Akkor meg nem értem. Vagy igen.
Az ffiember meg kell, hogy feleljen bizonyos elvárásoknak (legalábbis az én generációmban:P).
Erős, határozott, magabiztos,védelmező. Nincsenek félelmei, tudja mit csinál. Ezt kel mutatnia a NŐ elött. Persze ez egész nem igaz, sokszor bevansz*rva, aggódik, bizonytalankodik, stresszel, lehet h fel se áll neki:P fiatal kora ellenére.
Ezekről nem beszél egy NŐ-nek, de egy barátnak igen.
Ha eltaláltam, az pár kérdést felvet. Hanem, akkor még beszélgetek ezzel a kedves német öregúrral, aki mindig új barátokat szerez nekem ;-P

Ngelina 2008.05.06. 21:37:58

Kár, hogy a szikra kiváltásához általában azok a tulajdonságok kellene, amik együtt járnak az MPG-séggel :D

jadviga
nehezen, de meg lehet tanulni egy-két pofáraesés után. fogcsikorgatva határozottnak lenni, és tudni azt, hogy engem nem használhatnak lábtörlőnek. és amit sokan nem tudnak, de meg kell tanulni az életben nemet mondani. ez bizonyos típusoknak nehéz, másoknak meg akkor is könnyű, amikor nem kéne ezt tenniük. de azok lesznek az értékesebb emberek, akik tudják, meg megtanulták, mikor lehet, és kell nemet mondani

Carni
remélem, nem rám vonatkozik:D


sziaaa jadviga:)

busuloo

Egy ideje figyelem a történetedet, és gondoltam, megjegyzem, hogy a te cipődben is jártam már, és a barátodéban is- ugyanabban a kapcsolatban. (még most is tart)

Első hosszú szerelem (sok-sok év), őszinte, tiszta, már-már gyermeki.

Először ő volt úgy velem, mint a barátod veled.

Kibékültünk.

Ő most megint őrülten szeret, de én azóta, és részben amiatt, NAGYON megváltoztam, és most én vagyok összevisszafellekavarodva.

Szóval érdeklődve várom a fejleményeket.

szia mutyi! :) Jottem tanulni!

tilituli
Na lam, itt egy kis megerosites... :) epp ma gondoltam vegig egy ilyen kis labtorlos esetemet, es levontam a tanulsagokat. :))

Pedig nehez nemet mondani, de ha nagyon megegeti az ember magat, akkor csak eleg ragondolni az esetre, illetore.
Csak mikor egy kis boldogsagmorzsa latszik a horizonton, nehez erosnek maradni azert...

csakénnem 2008.05.06. 22:03:13

Ohhh. Sajnálom. Igen, ettől félek. Talán csak a dac miatt szerezted vissza? Vagy hogy gondolod?

jadviga
ez az. amíg esélyt lát az ember, addig iszonyatosan nehéz elszakadni:)

Dezinformatikus 2008.05.06. 21:49:49

Vajh mely lehet a te generációd?:)
Amúgy igen, szerintem minden NŐ és Nő és nő is ilyen pasira vágyik.
Kérdés: általános, hogy a férfiak nem tudnak az érzelmi problémáikról beszélgetni? Se baráttal, se barátnővel, se senkivel. És felemésztik magukat...?

jadviga
naugyehogy:) tanulságokat nem elfelejteni:)
csakénnem
igen, azt kifelejtik, hogy sérüléssel jár egy ilyen történet, idő kell hozzá, míg az ember megemészti. így, vagy úgy. közhely, de ami nem öl meg, az megerősít

busuloo
nem erre vannak tanítva... de azért, ha jól figyelsz, egyre több olyan pasi van, akivel tényleg lehet vmit kezdeni:) alakulnak a dolgok, a köv. generáció pl, már maga lesz az álom:)

kismütyür 2008.05.06. 22:09:38

És mondjuk az 50es éveinkre kifoghatunk egy igazán jó partit a 21 évesek közül?:)

busuloo
aki nem tud a problémáiról beszélgetni (nagyon-nagyon sok férfi) az bizony felemészti magát. nagy ára van a magukbafolytásnak.
mütyür
én is javuló tendenciát látok

busuloo
igen, nem akartam tovább folytatni a gondolatmenetet, hogy ők lesznek az álom, csak mi leszünk irtó öregek hozzájuk:D

kismütyür 2008.05.06. 21:52:28

Nem, de te vagy műkedvelő :D

kismütyür 2008.05.06. 22:12:18

Háát, ki tudja :) Látok furcsa kapcsolatokat ilyen téren :)

tilituli,
velem sokszor elofordult, hogy akivel volt vmi vonzalom az elejen, aztan nekialltam veluk lelkizni, es akkor onnantol kezdve nem lesz ffi-no kapcsolat, csak jonnek sirni, ha valami gond van. :(
Ez elkerulendo...

busuloo 2008.05.06. 22:06:09

Nem, nem a dac miatt, hanem mert úgy éreztem, hogy az élet mi ketten vagyunk, és nélküle az már csak egy fél élet.

Mert mi ketten egy nagy burokban éltünk.

Mióta ezt a burkot ő megrepesztette, nem tudom, hogy miben higgyek, vagy hogy mi a fontos, meg úgy egyáltalán.

És nem kellett kaparnom, hogy visszaszerezzem, sőt talán el is siettük az újra összeborulást.

Ezért mindenképpen azt tanácsolnám, hogy adjatok magatoknak időt külön, hogy kiderüljön mindkettőtök számára, mi tartott össze benneteket ennyi ideig.

Abból, hogy van benned egy kis felszabadultság is a fájdalom mellett, arra következtetek, hogy jót fog tenni neked az szabadság.

Később pedig bármi megeshet.

Busuloo: Ha az az elvárás, hogy erős legyek, határozott,természetesen gyengéd és megértő, valamint két szeretkezés között az álló farkamon szárítsam a törölközőm, akkor nekiállhatok megfelelni ezeknek az elvárásoknak, de hogy a fenébe mondjam el az ezekkel kapcsolatos problémáimat annak, akinek épp a legjobban szeretném mutatni, h mien faszányosan megfelelek a FÉRFI képének?

Busuloo:
"Vajh mely lehet a te generációd?:)"
40+, de az egészségi állapotomról kérdezd Dövant meg Devast, Ők jobban ismerik:P

jadviga
csak bólogatni tudok
dezinfo
tévedésben vannak, akik azt hiszik, hogy csak akkor felenek meg a férfiideálnak, ha soha nem nyílnak meg igazán azelőtt, akit szeretnek. persze ez nem azt jelenti, hogy nap-mint-nap rinyáljanak, de vannak olyan helyzetek, amikor nyugodtan megnyílhatnának, akkor sem teszik. csakazértse jön ki a szájukon, hogy bajban vannak valamivel.

Dez,
jogos a kerdes! En pl. hajlamos vagyok arra, hogy kihuzzam a partnerembol az osszes ezzel kapcsolatos infot, ha nem akarja, akkor is! :D

tilituli,
ok, de hogy? Innentol kezdve nincs lelkizes?

csakénnem 2008.05.06. 22:16:29

Örülök hogy ezt mondod. Főleg hogy tudod min megyek keresztül.

Dezinformatikus 2008.05.06. 22:17:27

Jól belehúztál a csőbe :) Igen, amit mondtál az az álom. Hidd el, annál jóval kevesebbel is beérjük. Nem feltétlenül velem kell hogy megbeszélje a bajait, bár én sokszor próbáltam rá alkalmat teremteni. Hanem valakivel, akárkivel. Hogy ne mardossa belülről.

jadviga
jajjj, de nehezet kérdeztél. ez nem olyan, mint egy sütirecept. minden embernél más a megoldás. még azt sem mondhatom, hogy nálam is mindig működik. csak elviekben tudom, hogy ácsi, és amikor szól a riasztó, akkor aszerint cselekszem. nálam is csak vészhelyzetekben szólt, és sok időbe telt, hogy nagyjából megtanuljam a merre meddiget.

egyébként, aki meg már az elején el kezd sírni a válladon, az vagy eleve nem nőnek tekint, hanem barátnak, vagy ha nőnek tekint, és úgy sír (mondom az elején) attól meg te menekülj, mert abból nem lesz egészséges kapcsolat. az anyapótló meg gondolom nem akarsz lenni.

Tilituli: Úgy kezdetem Ha. És sokszor megvannak ezek az elvárások.
Vannak olyan helyzetek, amikor lehetne erről beszélni, de nem biztos, hogy van az emberben akkora keserűség, hogy a lelke könnyítése érdekében aláássa a felépített imidzset.
Ha pedig van, akkor lehet hogy napokig, hetekig tudna rinyálni, de persze ilyenkor általában a helyzet nem alkalmas.

Busuloo: következő aljas kérdésem: ha mással kell megbeszélnie a problémáit, akkor mér legyen veled?

Dezinformatikus 2008.05.06. 22:35:55

Részemről nagyon izgató tud lenni, ha egy alfahím megosztja velem az aggodalmait.

De nagy különbség van a gondokba beavatás és a rinyálás között.

Egy férfi ne rinyáljon.
Egy nő se.

dezinfo
veletek sem könnyű... de elismerem, velünk sem. nem tudok vitatkozni, teljesen korrekten összefoglaltad. és így nyílik az olló, addig, amíg már nem lehet összezárni, mert széttörik

P.S: Nem attól férfi a férfi, hogy nincsenek gondjai, hanem attól, ahogy felgyűri az ingujjat, és nekiveselkedik, hogy megoldja őket.

Nem pedig a sarokban nyüszíti alig hallható hangon, elfúló lélegzettel, hogy 'anyuciiii'.

Dezinformatikus 2008.05.06. 22:35:55

Nem kell. Az lenne az ideális, ha velem meg tudná. Viszont ha nem megy, akkor inkább ossza meg egy barátjával, minthogy őrlődjön rajta magában.
Nekem is van olyan, amit csak a barátnőimnek mondok el. Nem nagy dolgok, de ha nem beszélem ki, akkor felhergelem magam és akkor wááááá :)

Nahh, megyek aludni. Jó éjt mindenkinek!

Jó éjt, és ne búsulj. :)

Csakénnem: Ahogy fogalmaztál abban benne van, h a másik erős, határozott.Ha meg osztja veled az aggodalmait, akkor tudhatod, hogy az agykapacitása egy bizonyos százalékát, kénytelen vmilyen probléma megoldására felhasználni. De mindketten tudjátok,h megfogja oldani, egyedül is, ha a fene fenét eszik is. Hiszen ő az alfahím. Domináns,itt is győzni fog.
Amikor rinyál, akkor egy kis beszari senki, akire nem lehet felnézni, aki segítségre szorul, aki nagyon-nagyon be van szarva.
Na de, hogy legyen őszinte és alfahím, mikor nagyon-nagyon be van szarva?
Ez a férfilét átka, mer vagy felemészted magad irreális elvárások miatt, vagy lenéznek mer apukám te még ezt se, vagy nem foglalkozol az egésszel, és akkor MPG

tlituli
igazad van ezzel a ket variacios siros elmennyel kapcsolatban :) erre fogok gondolni, es igyekszem a jelolteket en sem beterelni a baratzonaba :))

dezinformatikus
"Ez a férfilét átka, mer vagy felemészted magad irreális elvárások miatt, vagy lenéznek mer apukám te még ezt se, vagy nem foglalkozol az egésszel, és akkor MPG"

sajnálattal kell megállapítanom, hogy igazad van, és erre mentek rá. mert nem árnyaltok, csak elfojtás van, pedig néha azért fel kellene adni ezt a szerepet, mert önveszélyes

jadviga
hajrá:DDD

Dezinformatikus 2008.05.06. 22:52:49

Óóóóó, nem és nem :DD
Abba, amit mondok, a segítségkérés bőven belefér.

Az nem fér bele, hogy az ésszerűnél többet rinyálunk valamin, amin nem lehet változtatni, vagy nem teszünk semmit, amikor tehetnénk.

Egy alfahím segítséget is a legjobban kér. :)

És ez egyébként a nőkre pont ugyanúgy áll. Az nem járja, hogy hátradőlök, és várom, hogy valaki majdcsak kisegít, hiszen NŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐ vagyok.

csakennem,
szerintem te azt talalod nagyon vonzonak, ha egy alfahim, aki mindenutt erosnek mutatja magat, egyszercsak teged egyedul beavat a lelki titkaiba. Nem rendszeresen, hanem ugy egyszer - egyszer, alkalomadtan. Az tenyleg klassz dolog, de ha innentol kezdve folyamatosan... az nagyon gaz tud lenni...

de en mar annyiszor eljatszottam Terezanyut, hogy most egy idore lehet hogy kikapcsolom ezt a reszt, es elfelejtem, hogy van lelkem, meg masnak is :))))

jadviga79 2008.05.06. 23:03:31

Nem egyszer-egyszer beavat, hanem partnernek tekint.

Tehát nem az anyukájának, aki majd megmondja, mit tegyen, és vállalja helyette a felelősséget, vagy segít kifogásokat keresni a tehetetlenségére.

Terézanyu meg nem véletlenül maradt szűz. :DDD

Uppsz, akkor legalabb ebben a tekintetben megusztam ezt a szerepet!! :D

csakénnem: az alfahímnek by definition nincs partnere. Hisz attól az, ami, hogy minden helyzetben domináns, független és önálló.
A több kan felett egyértelműen dominál, s kedve szerint kiválaszt egy nőstényt, s megajándékozza a jó genetikai állományú utódok lehetőségével. Ha bepillantást enged a gondjaiba, az isteni kegy, hihetetlen jutalom, hogy egy kis időre fontosnak érezheted magad

Dez,
en is valami ilyesmire gondoltam, csak nem tudtam ilyen jol osszefoglalni. Van egy ilyen ismerosom, hihetetlenul jol jatssza a szerepet. Egyszer meg engem is megetetett, pedig utalom ezt a tipust! Nem birom, amikor kegyet gyakorol!

Dezinformatikus 2008.05.06. 23:18:52

Jakérem, aki a génjeit akarja szanaszerte terjesztgetni, az forrjon is a saját levében.

Valamit valamiért. :DDD

jadviga79 2008.05.06. 23:23:40

Már, bocs, de én gyakorolok kegyet, hogy meghallgatom. (iletve az ismerősöd esetében te)

Dezinformatikus 2008.05.06. 23:18:52

Érezze magát fontosnak ő, hogy meghallgatom.
Mert egyébként IDGAS (i don t give a shit).

csakennem,
te gondolod jol, tetszik ez a felfogas :)

No, en elteszem magam holnapra! Szep almokat!

meg annyit, hogy ehhez telleg az kell, legyen eleg eros ez a gondolat, hogy te gyakorolsz kegyet, kulonben az ilyen tapos a fejeden, jelen ill. mult idoben az enyemen, mikor neki ugy tartja kedve... szerencsere ez a sztori eppenseggel pozitivan zarult szamomra. :)

Jó éjt, Jadviga.

csakénnem:
"Részemről nagyon izgató tud lenni, ha egy alfahím megosztja velem az aggodalmait.
De nagy különbség van a gondokba beavatás és a rinyálás között.
Egy férfi ne rinyáljon."

"Nem egyszer-egyszer beavat, hanem partnernek tekint."

"Jakérem, aki a génjeit akarja szanaszerte terjesztgetni, az forrjon is a saját levében."

kicsit ellentmondásosak az elvárásaid, sajnos nem csak neked. Olyat akarsz/akartok, ami nem is létezhet, hiszen már a meghatározásakor ellentmondásokba ütközünk. Kizárt, hogy ennek a szerepnek élő ember megtudjon felelni

jadviga79 2008.05.06. 23:37:59

Igen, vannak olyanok, akik mesterien hitetik el az emberekkel, hogy ők fontosabbak, mint bárki más.
Na, ennek nem szabad bedőlni, illetve ebben nem kell őket megerősíteni.

Dezinformatikus 2008.05.06. 23:40:56

És mi mond ellent minek??

Pontosan ez az! Elkepeszto, hogy megdumalja sajat magat es masokat is, kozben meg... na nem is illetem inkabb. De, ha lecsupaszitod egy buborek az egesz...

Nincs ebben semmi snassz. Rövid, fájdalommentes, őszinte - mint ugye a gyerekek általában.

Valószínűleg jobban jártak mindketten így, mintha hónapokig húzzák a már kezdetektől halálra ítélt kapcsolatkát.

Jó voltál, t. Postíró! :)

na, telleg jo ejt nektek! mentem!

Lehet, hogy a definíciókban nem értünk egyet.

Rinyálás= felesleges szótépés, a probléma megoldására tett értelmes kísérlet nélkül.

Ez sem férfitól, sem nőtől nem elfogadható.

egyszer-egyszer beavat vs. partnernek tekint= az a jó, ha (majdnem) mindig beavat. Azért csak majdnem, mert nyilván neki is szüksége van magánszférára, és azt nyugodtan meg is tarthatja.

gének terjesztése= ez a megcsalás témához kapcsolódik, amit már itt szétcincált a közösség, és csak annyit tennék hozzá, hogy nincsenek szélsőségesen monogám elvárásaim a testiséggel kapcsolatban.
A forrjon magában arra vonatkozik, aki nem hajlandó senkihez kötődni, mert KIZÁRÓLAG szexet akar. Az kapjon csak szexet, és fizessen pszichiátert.

csakénnem:
az alfahím domináns, kiemelkedik a csoportból nincs érdemi versenytársa, önálló, nincs egyenrangú partnere, te olyat szeretnél aki partnernek tekint=> ellentmondás 1
Az alfahím a csoport legmeghatározóbb, legfontosabb tagja, nincs szüksége meghallgatásra, tanácsra. Nincs szüksége rá, hogy fontosnak érezze magát, mert az. Te azt szeretnéd, hogy attól érezze magát fontosnak, hogy meghallgatod=> dupla ellentmondás 2,3
Az alfahímmel legjobb szaporodni (minden nősténynek) mert a génállománya tette azzá, ezt tovább vinni a leghasznosabb, valamint garancia arra, hogy az utódaid egészségesek, netán alfahímek lesznek. Az alfahínek a fajával szembeni kötelessége a génállományát terjeszteni. Bár te alfahímet szeretnél, de ha ez a célja tartsa meg=> ellentmondás 4
Ha valaki a padlón van, rinyál, addig amíg kiutat nem talál, segítséget nem kap vagy ki nem sírta magát. Ez az alfahím definíciójával összeegyeztethetetlen viselkedés, de te sem tolerálod=> ellentmondás 5
Erre az 5 ellentmondásra gondoltam

Ja, én nem tudtam, hogy orángutánokról beszélünk. :DDD

Akkor most jól értem, hogy te azon dilemmázol (rinyálsz?), hogy nem tudsz magad alfahímként élni, mert nem felelsz meg a kritériumoknak, és ebbe nem belenyugodsz, hanem a nők szeszélyességére, illetve teljesíthetetlen elvárásaira fogod?

Amiket eddig leírtam, az az én definícióm volt az alfahímre. (olyan, hogy alfahím, csak az állatoknál van, tehát a te definíciód nem húzható rá 1/1 az emberekre sztem) És az én elvárásaim között nincs ellentmondás, legfeljebb a te definíciód, és az én definícióm között.

de menjünk végig pontról pontra:

1. egy alfahímnek egy nőstény nem is lehet vetélytársa, mert hímekkel vetekszik, nőstényeket kefél, tehát nekem nem kell vele ellentétben állnom.

2. nem, azt nagyon nem akarom, hogy attól érezze magát fontosnak, hogy meghallgatom
max. arra céloztam, hogy az én időm pontosan ugyanolyan értékes, mint az övé
A meghallgatástól senki nem lesz fontosabb, csak az egyik könnyít a lelkén, a másik pedig ebben mellette áll, ha kell. Aztán szerepet cserélnek.

3. mondtam, hogy ebben a kérdésben nem vagyok szigorú, de ezt elengeded a füled mellett, mert nem illik az elméletedbe.
Egyébként alfahímmel az élvezet kedvéért is jó, nem csak az utódok miatt.

4. Nem a fetrengést nem tolerálom, hanem ha valaki kísérletet sem tesz a talpra állásra, de már ezt is mondtam.

Eltosztam a számozást, de azért remélem, érted.

csakénnem:
Az alfahím legjobb példáját valóban az emberszabásúak közt találjuk, de a gorilláknál.
Az alfahím fogalmat te használtad először, határozottan emberre, férfira alkalmazva. Most is használod, szintén emberre, eközben állítod, hogy a fogalom csak az állatvilágban létezi. Ez vagy ismét egy ellentmondás, vagy gyökeresen eltér a férfiról, mint biológia létezőről alkotott fogalmunk.
Az alfahím fogalmat egyébkét használják emberre is, ilyenkor az állatvilágban is meglévő fizika fölényt kiegészítik az emberi viszonyokra inkább jellemző mentális fölénnyel is. Ami mindenképpen szükséges a dominancia kivívásához.
Szóval, az alfahím definíciójának megfelelő férfi tulajdonságai és az általad támasztott egyéb elvárásoknak megfelelő tulajdonságok kizárják egymást, függetlenül attól, hogy én megfelelek-e vagy meg szeretnék-e felelni az alfahím definíciójának.
Egyébként ez számomra nem dilemma, egész biztos vagyok benne, hogy nem szeretnék. Leginkább a saját elvárásaimnak szeretnék megfelelni, de itt egész tűrhetően állok.

Csakénnem:
Értem amit mondasz, de én a definíció alapján meghatározható és az általad említett tulajdonságokkal dolgoztam, mert így egyszerűbb. és így is kijönnek az ellentéte elvárások. Ha ezt valós kapcsolatokra akarom vetíteni, csak bonyolódik a dolog és az ellentmondások száma is nő.
Ami a lényeg, egy kapcsolatban, egy férfinak ellentétes elvárások közt kell lavíroznia. Ezek közt van olyan amit a partner, amit a társadalom, és saját maga támaszt.
Ez sok problémát generál, amit a partnerel nem lehet, vagy nem mer megbeszélni.
busuloo eknál ilyesmi is lehetett a dolgokban. Ezen kellő empátiával, intelligenciával felül lehet kerekedni.
Tudom, a nők helyzete sem egyszerűbb, de ezt szerintem nem nekem kell leírnom. Viszont úgy éreztem, láttam, éltem át eleget ahhoz, hogy a mi oldalunk problémáit megmutassam

Dezinformatikus 2008.05.07. 00:55:04

Szerintem nem én használtam először, de lusta vagyok visszakeresni.

Én mindenesetre amolyan metafóraként használtam az általam férfianak tekintett férfira, de legközelebb idézőjelbe teszem.

Szóval még mindig nem látom be, hol az ellentmondás a dominancia/ férfiasság és az általam vázoltak között. Mármint az ellentmondás az én elvárásaimon BELÜL, és nem a te definíciód és az elvárásaim között.

Mert az egész abból indult ki, hogy a nők elvárásai önmagukban ellentmondásosak a probléma-megbeszélés terén. Erre válaszul pedig leírtam, hogy az én elvárásaim mik, szem előtt tartva, hogy szerintem mi férfias, és ez hogy viszonyul a problémák megbeszéléséhez.

"Leginkább a saját elvárásaimnak szeretnék megfelelni, de itt egész tűrhetően állok."

Ehhez pedig csak gratulálni tudok, én is erre törekszem.

Köszi. kitartást hozzá és szerencsét!
Na én el.
Jó éjszakát!

Óóóóó, most annyi minden eszembe jutott, hajnalig gépelhetném.

Abban mindenképpen egyet tudok érteni, hogy sokféle szerepet, és elvárást összeegyeztetni szinte lehetetlen, ezért érdemes idejében eldönteni, hogy kinek/minek akarunk megfelelni.

Nők, férfiak egyaránt.

Mert például ott a másik oldal, a Terézanya-kényszer, ami pont olyan fájdalmas, mint a férfiak alfahím- kényszere (megint használom, megint metaforikusan :) )

A legtöbb gondot ki lehetne küszöbölni, ha nem azokból az elvárásokból indulunk ki, amiket csak FELTÉTELEZÜNK, hogy támasztanak velünk szemben.

Neked is jó éjt.