Mivel én nőtől tanultam vezetni (igen, ilyen is van), ezért nem tudom, milyen lehet az, amikor valaki felizgul arra a mondatra, hogy "a következő lámpás kereszteződésnél kanyarodjunk jobbra". Most a nős oktató meséli el, hogy ugyan bunkó is volt, de mégis felültette szép szemű kis tanítványa.
(Fotó: A Skorpió megeszi az Ikreket reggelire Kép: Filmunió.)
Hát, régóta olvasgatom a sztorikat, néhány élmény fel is bukkant lelkem sötét bugyrából a hónapok során, de gondoltam, olyat nem írok le, amit sokszor és sokféleképpen elmeséltek már. Nem mintha nem lenne tanulságos minden ilyen sztori - ha más élményt nem is ad, ártatlanul rácsodálkozunk, hogy milyen érdekes fiúk és lányok vannak a világon, közben lehet, hogy éppen mi voltunk a gonosz szerepében éppen akkor, csak a sajátos nézőpontunkból másképp látszott a történet.
Ezért most egy olyan esetet írok le, mikor bunkó voltam, megisbántam, de aztán utólag kiderült, hogy a hófehér bárány, akit a rózsaszín felhő szélén láttam lábát lógatni, sem volt teljesen ártatlan. (Ezúton is elnézést kérek tőle, ha olvasná mesémet....) Viszont a valósághoz végig ragaszkodni fogok.
Szóval úgy 15 éve történt, hogy nagy szerelembe estem egy okos és gyönyörű lánnyal (ilyen is van ám! és én meg fiú - manapság már férfi - vagyok, ha a "bunkó voltam" beismerésből nem derült volna ki) és félretéve erkölcsi aggályaimat, ez a kapcsolat idővel túl is lépett a plátói státuszon.
Én vezetni tanítottam őt, szóval sok sok időt töltöttünk együtt, és remekül éreztük magunkat. Akkor még szigorúan tanár és tanítvány szempontból találkoztunk, de a bizsergés megvolt mindkettőnkben. Eljött a vizsga napja, utána búcsúzkodás. Tudtam, hogy most vagy soha. Összeszedtem bátorságomat, és megkérdeztem Őt, nincs e kedve egy vacsorával megünnepelni a nevezetes eseményt. És volt. Feltűnően volt. Akkor már tudtam, hogy kölcsönös az érdeklődés. Én voltam 26, ő meg 19. (Remek évjáratok és párosítás, merem ajánlani mindenkinek!)
Vacsora, tavasz, zsongás, séták....beszélgetések a zenétől a Twin Peaks-ig, egy lassan bimbózó de annál szebb kapcsolat alakult ki. Olyan szerelmes lettem mint ide Makó. Egyetlen apró bökkenő volt a háttérben: én házas voltam. Ezt persze ő is tudta megismerkedésünk első percétől kezdődően, így a felelősség legalább nem teljesen az én vállamat nyomta. Viszont ez meglehetősen behatárolta a kapcsolat minőségét: lopott találkák általában késő este, kapkodós szeretkezések, ha nem is bujkálás - egy kétmilliós nagyvárosnak is vannak előnyei - de mindenesetre óvatos mozgás közterületen. Telefon a családi nyaralás közben a munkahelyére - olvadás mindkét fél részéről...
Aztán eljött egy este, mikor moziba mentünk, még a film is illett a mi mesénkhez: A Skorpió megeszi az Ikreket reggelire. Esti előadás, kis mozi, gondoltam, hogy a rétegfilm + időpont + nem feltűnő helyszín megteszi a magáét a biztonsági elvárások tekintetében. Namármost ez nem annyira jött össze: miután leültünk a helyünkre, bevonult egy kisebb csapat, ugyanabba a sorba ahova ami jegyünk is szólt. Az élen egy sráccal - akit akkor láttam másodszor, és azóta sem - akivel közösen szilvesztereztünk egy buliban. És én ott a feleségemmel voltam. És azt is tudta, aki mellettem ül, az nem az. Persze megismert, köszöntött, kézfogás, majd bemutatta a mellette álló lányt: Az unokahugom. És kérdően nézett rám, ugyan mondjam már el én is, kivel vagyok ilyenkor moziban.
Én pedig - hiába, nem volt gyakorlatom hasonló események megoldásában - gondoltam, vicces - macsós - összetartós figurát veszek elő és azt válaszoltam: Tudod mit, mondjuk azt, hogy ő is az unokahugom. Valószínűleg még kacsintottam is egyet, mert rémlett egy filmből, hogy ezt így kell csinálni. Aztán leültünk, megnéztük a filmet, és utána ment ki ki haza. Én valószínüleg még büszke is voltam magamra, hogy milyen frappánsan megoldottam a helyzetet. A moziból kijőve próbáltam átölelni a lányt, mire ő sírva fakadt és közölte, milyen megalázó volt ez az egész.... Valóban az lehetett. Mai eszemmel már vállalnám.
Lassú elhidegülés, majd szakítás. Valószínüleg ő is akkor jött rá, hogy nem is annyira büszke pozició szeretőnek lenni egy feleség mellett. A szakítás nagyon fájt. Majd belehaltam. Mert tényleg szerelmes voltam, csak nem elég felnőtt. Ez történt júliusban vagy talán augusztusban. Aztán még próbáltam jelezni neki mennyire rossz nekem nélküle: például kis levelet helyeztem az autója szélvédőjére és reméltem megtalálja. Meg is. Ennek még jelentősége lesz a történetben.
Ősz, magány, szomorúság. Aztán nem bírtam tovább és felhívtam. Szülők lakásán csöng a telefon (hja, ez még a mobilkorszak előtt volt!), mondják kórházban van, de két nap múlva már otthon lesz. Rémképek (talán csak nem öngyilkosságot próbált meg miattam?!) aztán mikor már otthon lehetett, megpróbáltam megint hívni. Felvette és nevetett és örült nekem és én csak néztem. Nahát, azt hittem haragszik rám. De nem. Kérdeztem miért volt kórházban, mire mondja, hogy méhen kívüli terhesség, nagy ijedtség volt, de már túl van rajta. Köpni - nyelni nem tudtam. Megbeszéltük, hogy ha majd teljesen jól lesz, találkozunk, és elmeséli. Mindezt mosolyogva. Elköszöntünk, én meg elkezdtem számolni. Akárhogy számoltam, mindig az jött ki, hogy valamiképpen én is ludas vagyok a dologban.
Két hét múlva találka - én vérmes reményekkel érkeztem, hátha folytatódik a kapcsolat. Hát nem. Elmesélte, hogy miután szakítottunk, visszament a volt barátjához és minden happy. De tök jó, hogy itt vagyok, örül nekem nagyon. Hosszas semleges beszélgetés után rákérdeztem, miért nem beszélt nekem a terhességről. Merthogy nekem is volt valami közöm hozzá. Rám nézett a gyönyörű szemeivel és közölte, hogy nem. De, mondom én, mert akkor mi együtt jártunk. De nem, mert volt egy randi közben a volt barátjával, (amikor én a családdal nyaraltam) ami szexbe torkollott, mondta ő.
Meglepődtem, de nem igazán volt erkölcsi alapom reklamálni. Viszont felemlítettem a levelet: Nem kaptad meg, hogy mennyire hiányzol? Ja, azt te írtad? Azt hittem a volt barátom, pont ez volt az a lépése, ami miatt visszamentem hozzá. Így derült ki, hogy hasonlít egymásra az írásunk a sráccal.
De: azóta is jó barátok vagyunk, és vallom, hogy ez az egyetlen út, ahogy egy férfi és nő között barátság lehet: ha a szerelem után lesznek barátok. Előtte valaki mindíg többet fog akarni a másiktól a barátságon kívül......
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Live with it 2008.01.07. 01:18:01
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
agt 2008.01.06. 14:12:24
Világ Négere 2008.01.06. 14:13:56
Világ Négere 2008.01.06. 14:15:24
Danis 2008.01.06. 14:34:45
Szelíd hangorkán 2008.01.06. 14:39:45
Káposztakukac 2008.01.06. 14:40:46
SilentSound · http://autozz.blog.hu 2008.01.06. 15:08:01
Vityaz 2008.01.06. 15:16:38
gonoszkiralylany 2008.01.06. 15:21:37
(tapasztalom 2 exemmel is)
amúgy meg sztem ideális a 19-26, az életkor is meg a korkülönbség is.
reparon 2008.01.06. 15:22:52
zorglub 2008.01.06. 15:24:45
tigrisliliom 2008.01.06. 15:39:31
A leggerincesebb az lett volna, ha elválsz szépen a feleségedtől, ha a csajba lettél szerelmes, mert az lett volna a feleséggel szemben a tisztességes. Hátha talált volna magának ő is egy olyat, akibe beleszeret és az meg is becsüli őt...
egyéként szerintem kamu duma volt a kiscsaj részéről, hogy azért lett vége köztetek, mert ciki volt az unokahúgos beszólás. szerintem már akkor is visszakéredzkedett hozzá a volt pasija, és miatta dobott téged.
jadviga79 2008.01.06. 15:39:59
Nem ertek egyet, 19-26 parositas szerintem nem jo, legalabbis nekem nagyon nem jott be, szamtalan problema merult fel a korkulonbseg miatt egy komoly, tobb evig tarto kapcsolatban.
Viszont a baratsaggal kapcsolatos konzekvenciad tetszett, szem elott tartom. :)
zorglub, Azert mert valaki hazas, meg vannak erzelmei, vagyai, stb. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a megcsalas "legalis" csak, hogy ettol meg nem egy szemet diszno, hanem megbotlott, es nincs feltetlenul jogunk elitelni.
satie · http://321.hu/sas 2008.01.06. 15:48:10
amúgy, nem értek egyet az eredendő férfi-nő barátság tagadásával, nekem 20 éve
Legjobb Barátom 1 Nő, Barbara ! ,
soha meg nem fordult más a fejünkben, mint barátság, bár mi, pasik, érzelmesebbek vagyunk a barátságban is, legalábbis én biztosan...
Szelíd hangorkán 2008.01.06. 15:52:21
zorglub 2008.01.06. 15:52:28
satie · http://321.hu/sas 2008.01.06. 15:58:56
jadviga79 2008.01.06. 16:06:10
Elofordul, hogy az aldozat is hibas, de nem feltetlenul, es ez teljesen szituaciofuggo.
Ja, es mielott vegleg megkoveznel, tudom, hogy mi a huseg, 8 evig eltem huseges tartos parkapcsolatban. :)
Ja, es regen is ugyanez volt a moka, csak nem volt ennyi hiradas...
gonoszkiralylany 2008.01.06. 16:07:24
most ezt lehet h nem magyaráztam el rendesen :))
zorglub 2008.01.06. 16:11:06
Tombolda · http://tombolda.fw.hu 2008.01.06. 16:11:33
KKKKKK 2008.01.06. 16:13:23
nickM 2008.01.06. 16:13:48
"egyéként szerintem kamu duma volt a kiscsaj részéről, hogy azért lett vége köztetek, mert ciki volt az unokahúgos beszólás. szerintem már akkor is visszakéredzkedett hozzá a volt pasija, és miatta dobott téged."
Szerintem inkább elgondolkodott rajta, hogy ha az, akit ő szeret, ennyire lazán (és kacsintgatva) tudja azt mondani, hogy "mondjuk, hogy az unokahúgom", akkor vajon hányadik is lehet a sorban.
(Tényleg, vajon hányadik volt? És hány volt utána?)
Ugyan hülyének néznek miatta, de a magam részéről azt gondolom, hogy a megcsalás/nem megcsalás az nem a másikból vagy a házasság intézményéből fakad, hanem abból, hogy aki szeret és bízik bennem, azt nem alázom meg. Azért, mert valamikor én is szerettem, azért, mert emberi lény és azért, mert utána a saját szemembe nem bírnék nézni.
(Azért valahol nem csak a "kedves" beküldő felelőssége a dolog, azért 19 évesen már illik tisztában lenni azzal, hogy házasoknak/hosszú távú kapcsolatban lévőknek/és társaiknak a "zsigeri" válasz: nem. Ha mégis olyan nagyon dúl a szerelem akkor meg a: döntsd el mit akarsz, és azt tedd.)
satie · http://321.hu/sas 2008.01.06. 16:15:31
satie · http://321.hu/sas 2008.01.06. 16:18:17
Tombolda · http://tombolda.fw.hu 2008.01.06. 16:20:12
A család meg le van szarva, említésre sem méltó.
zorglub 2008.01.06. 16:21:17
Nekroteka 2008.01.06. 16:36:47
2008.01.06. 16:43:13
"hónapokig nem szoktak megbotlani"
Itt a lényeg!
Zorglub legelső hozzászólásában talán kissé keményen fogalmazott - vele értek egyet.
Az már nem párkapcsolat, ahol van még pár kapcsolat (ahogy egy ismerősöm mondta anno).
Egy igazi párkapcsolat (aminek az alapjai: szeretet, szerelem, tisztelet, bizalom - és ehhez hasonló, lejáratott, manapság többnyire derültséget keltő érzelmek) szövetség két ember között (ahogy Hamvas Béla is elemzi pl.), ahol ha valamilyen probléma merül fel, akkor azon két ember együtt dolgozik - ha az szükséges hozzá, hogy megoldódjon.
Csak sajnos egyre inkább terjed a zéró felelősségérzet, és a 'ha valami gond van, lecserélem/megcsalom a partneremet; a szerelmemet(!)"
Mint a mobilomat, mondjuk. Elromlott/ meguntam - következőt!
zorglub 2008.01.06. 17:05:11
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2008.01.06. 17:05:36
kacsa! 2008.01.06. 17:10:52
Amúgy meg gerinctelen volt a pasi ha csalta nejét, a kiscsajnak meg nem jött be a 2. játékos szerepe szerintem ennyi.... ööö ha levelet írsz nem szoktad aláírni? Egyébként meg, minden ostoba csitri vonzódik az idősebb pasikhoz... majdcsak megöregszem egyszer én is nekik...
átlátó 2008.01.06. 17:10:54
Peppone Botazzi 2008.01.06. 17:13:02
zZz 2008.01.06. 17:18:33
jadviga79 2008.01.06. 17:20:12
Zorglub, Lattam mar egy par valast, es igyekszem analizalni, ki, mit, miert tesz, es megerteni, empatikusan, es nem akarom feltetlenul felmenteni az embereket, sem teljesen elitelni, csak keresem a mierteket, es eddig meg mindig megtalaltam a valaszokat ezen a teren.
Olvastam pszicho-val kapcsolatos konyveket, Popper kimaradt nehany okbol, nelkule alakitottam ki a velemenyemet, sajnalatos veletlen egybeeses. De az az eresem igy sem tetszik neked... :)
Az evek szamaval te nyertel, minden tiszteletem! :)
Inkabb simogatnal? :) Barati alapon, ugye? :)
Amugy igen, a zero felelossegtudat terjedoben...sajnos..
zada 2008.01.06. 17:54:04
zorglub 2008.01.06. 17:55:09
sysy 2008.01.06. 17:55:37
Desert 2008.01.06. 17:55:55
ez igy van. De egy-két dugáson kivül nem nagyon jók semmire, tényleg elég buták, fogalmuk sincs mit akarnak, dugni amig lehet aztán gyorsan elfelejteni...
Aztán pedig kipróbálni a 30-asokat, messze a legjobbak a szexben! :))
satie · http://321.hu/sas 2008.01.06. 18:08:25
zorglub 2008.01.06. 18:10:55
zorglub 2008.01.06. 18:13:12
forumuser 2008.01.06. 18:13:35
Szóval, a kedves autósoktató bácsi nem átejtve lett, csak megkapta, amit érdemelt.
232323 2008.01.06. 18:31:47
:)
De tényleg. Itt senkit se tudok sajnálni, egy pillanatig sem, kivéve a két kisgyereket, őket maximálisan. A feleségről meg nincs elég infóm.
Tábornok 2008.01.06. 18:37:46
Imádom az ilyen álszent dumákat:)
Másrész a lány tisztában volt vele, hogy a pasi nős, családos, ergo elfogadta a felállást, minden előnyével és hátrányával, aztán elmult a varázs - gondolom én - és szépen kihátrált a kapcsolatból, a szerző komolyan vette - szerelem&co. - de annyira mégsem, hogy elváljon vagy hasonló, kettőn áll a vásár.
Hogy mi lett a családdal, gondolom semmi, minden ment tovább, mert amiről nem tudunk, az nincs.
satie · http://321.hu/sas 2008.01.06. 18:41:52
zorglub 2008.01.06. 18:46:19
zorglub 2008.01.06. 18:47:03
zorglub 2008.01.06. 18:52:17
storyline :) 2008.01.06. 18:54:53
Hehe, hát, semmiféle istenben nem hiszek, de azt hiszem, hogy erre mondják: Isten nem ver bottal :-D
Tábornok 2008.01.06. 19:24:06
kivánom Neked, hogy 30 felett is igy lásd majd a világot, s majd 40 felett ne kezdj el hirtelen pánikolni.
Nem mondok nemet, nincs értelme, de ez csak szvsz, nem vagyunk egyformák, s különben is, minden változik.
(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2008.01.06. 19:31:11
zorglub 2008.01.06. 19:31:35
zorglub 2008.01.06. 19:34:13
tigrisliliom 2008.01.06. 19:45:20
Igazából mindketten hibásak, de a srác (a korából adódóan is) jobban. Mellesleg szerintem az ilyen hűség-hűtlenség hozzáállás teljességgel a személyiségből ered, és nincs köze feltétlenül hozzá a kornak vagy a nemnek!
Sokszor az önbizalomhiányos emberek csalják meg a másikat, mert szeretnék érezni, hogy minél több embernek kellenek.
Tábornok 2008.01.06. 19:49:45
megkövetlek, mert félreolvastam/értettem az életkorod.
Az eseteben, ha igy van, érthető miért látod árnyaltabban a fenn emlitett helyzetet, én a másik oldalról állva, teljesen életszerűnek, sőt hétköznapi esetnek fogom fel, ami megtörténhet velem, a barátaimmal, bárkivel, elitélni nem fogom őket, felnőtt emberek, rájuk bizom a döntést.
Barátunk sem irta, hogy megbánta volna, esetleg álmatlan éjszakái lennének az eset miatt, egy fejezet az életéből, annak minden pozitivumával és negativumával.
Manyizga (törölt) 2008.01.06. 19:49:47
mxplanet 2008.01.06. 19:53:18
zorglub 2008.01.06. 19:58:31
zorglub 2008.01.06. 20:00:22
Tábornok 2008.01.06. 20:02:56
Elképzelhető, hogy a gyermek jobban jár, ha a szülei békében elválnak, de a sztoriban nem volt ilyen szál, szóba sem jött a válás.
zorglub 2008.01.06. 20:14:24
zorglub 2008.01.06. 20:28:19
zorglub 2008.01.06. 20:36:28
porthosz 2008.01.06. 20:39:16
Csak akkor nem lehetett elválni, volt helyette pásztorfiu meg szalmakazal esetleg másik oldalról fehérnép :)
Arról szerintem nehéz véleményt nyilvánitani hogy itt ki volt a hunyó ahogy látom sokan anélkül húzzák le a keresztvizet valakiről hogy egyáltalán ismernék a teljes történetet.
Szerintem ez egy jó sztory, eléggé jellemzi az embereket de semmikép sem mondanám azt hogy a férj volt a hibás vagy a kiscsaj vagy a feleség valószinüleg az egész együtt.
(mert ugye ha a férj ilyen akkor minek ment hozzá, ha a férj ilyen akkor miért nősült meg, a kiscsaj minek ment bele stb stb)
personal prototype 2008.01.06. 20:42:32
"Ezek a szabadságpártiak általában szeretnek elfelejtkezni arról, hogy a gyerekkel mi lesz, milyen apa vagy anya modelt fog nem megtanulni a fejlődése során, arról, hogy a gyerek boldogulása szempontjából statisztikailag nagyságrenddel csökken a gyerek esélye a "minél magasabbra jutásra". Nna ez inkább vált ki bennem indulatokat. :)"
Elvált szülők gyermekeként nőttem fel, öcsém is, mindketten "magasabbra jutottunk", én doktoráltam, öcsém vezető beosztású.
Így talán jobb apa-mintát kaptam, meg mégjobb anyamintát, és tudod mit, ha nem váltak volna el, akkor nem tartanék itt.
A statisztikák hazudnak elárulom, mert statisztikus vagyok ;) szóval a mindenáron fenntartott rossz és hazug kapcsolat az gyerekgyilkos. Ez inkább vált ki indulatokat...
Tábornok 2008.01.06. 20:44:39
De persze ez is relaiv dolog, aki akar kalandozik, aki nem az nem, ettől még lehet sikeres ember:)
semota · http://livewithit.blog.hu 2008.01.06. 20:46:19
zorglub 2008.01.06. 20:49:07
zorglub 2008.01.06. 21:02:18
zorglub 2008.01.06. 21:09:10
2008.01.06. 21:18:06
:)
Amiről nem tudok, az nincs?
De bizony, hogy van! :)
Az a nő, akit megcsalsz, és nem veszi észre, hogy valami gond van... Vagy nem szeret (és ezért nem is figyel fel semmire, mert nem érdekled), vagy nagyon is tudja, mi a dörgés - csak valami miatt hallgat.
Muszáj, hogy OFF legyek - bocs!
Idézet egy másik fórumon hozzászólótól:
"Semmi akadálya, hogy mindenkinek annyi partnere legyen, amennyi jól esik, vagy összejön. Nincs is ezzel az égvilágon semmi baj! Csak mindez házasság, vagy családalapítás előtt történjen! Aki éretlen arra, hogy felelősen döntsön, a felesége és gyermekei szemébe minden nap őszintén tudjon nézni, az ezt ne vállalja. Nem kötelező! Biztosan jó poén haveri társaságban 'büszkélkedni' az esetek számával, az ilyenfajta hőstettekkel, de talán bele kellene gondolni a másik fél helyzetébe, aki esetleg a 'mesedélután', vagy a megcsalás ideje alatt éppen lázas gyermekünkért aggódott, vagy rólunk gondoskodott, és közben szerelmes szívvel várt haza bennünket, bízva tisztességünkben, becsületességünkben. Végül egy kérdés: Ha kirámolnátok egy bankot, és senki nem tudná meg, azt meg nem történtté lehet tenni? Az nem számít bűncselekménynek? Továbbmegyek, ha még az anyagi helyzeteteken is jelentősen javítana, akkor annak még jótékony hatásáról is beszélhetünk?!?"
2008.01.06. 21:19:41
"Mindenki kibúvót keres a hűség alól. A hűség NEM függ anyagiaktól, de többet mondok: a házassági kizárólagosság nem függ a gyerekektől sem. Ugyanis a házasság SZÖVETSÉG egy férfi és egy nő között. És nem óvoda. Ha egy szövetség létrejön, annak felbontása mindig törést, károkat okoz mindkét fél számára. Aki azon gondolkodik, hogyan lehetne félrelépni, az NEM szeretheti a másikat és önmagát sem. Önzésen alapul a mai ember értékítélete."
"Gyarmati Andrea mondta egyszer, hogy az ember lánya férjhez MEGY és NEM férjhez JÁR - amikor első férje elhagyta, és megkérdezték, tervez-e másodikat. Azóta az Élet adott neki is párt. Egyet."
zorglub 2008.01.06. 21:21:03
Tábornok 2008.01.06. 21:37:08
Nem mondom, hogy ez a helyes út, de ok ninc sokozat nélkül - by Panglos - tehát, ha a pár egyik tagja megcsalja a másikat, annak számtalan oka lehet.
Nem kell mártirnak lenni, csak mert "igen"-t mondtál.
Én az sem mondanám, hogy divat, ilyen volt régebben is, de pl. 20 éve nem volt ilyen blog:)
zorglub:
többször emlited, hogy a házasságból kivenni, pontosan mire gondolsz, szvsz. a házasság nem egy részvénytársaság vagy egyéb üzleti válalkozás.
Én házas vagyok egy ideje, de gondolom ez kiderült, mint az is, hogy nem viselkedem szent módjára.
Bogcsika 2008.01.06. 21:45:00
Remélem engem nem csalnak meg :)
2008.01.06. 21:50:28
Respect!!!
:))
zorglub 2008.01.06. 21:54:53
Bogcsika 2008.01.06. 21:55:54
Tábornok 2008.01.06. 21:56:20
A remény hal meg utoljára:)
Tábornok 2008.01.06. 22:02:08
a képlet egyszerű, én szeretem a feleségem, szerelmes nem vagyok (már) belé, érdeklődésem más nők iránt szexuális, egyszerűen, ha kevés az étel, amivel éhséged csillapitsd, akkor eszel még, minek éhezni???
lehet ütni:)
zorglub 2008.01.06. 22:02:43
Bogcsika 2008.01.06. 22:05:37
Épp most mondtam a páromnak h jó -e a február 8... mert hogy menjünk a szakítós bulira :P
zorglub 2008.01.06. 22:08:53
Tábornok 2008.01.06. 22:19:22
Nekroteka 2008.01.06. 22:25:42
Teljesne igazad van, nem tudom honnan kopiztad a szövegete, de így van:
Ne jónak akarj tűnni, hanem légy az.
A belső békéhez nem elég az, hogy "a feleségem nem tud róla"... Úgy élj, hogy ne legyen semmi, ami miatt szégyenkezned kelljen, vagy ami miatt rossz embernek tekinthesd magad.
zorglub 2008.01.06. 22:25:59
Nekroteka 2008.01.06. 22:30:07
Én nem beszéltem érzelmekről....
a képlet egyszerű, én szeretem a feleségem, szerelmes nem vagyok (már) belé, érdeklődésem más nők iránt szexuális, egyszerűen, ha kevés az étel, amivel éhséged csillapitsd, akkor eszel még, minek éhezni???
Más a kaja és más a szex. Akárhogy is ragaszkodnak egyesek ahhoz, hogy van érzelemmentes szex, NINCS. Normális emberek esetében a szex bensőséges viszonyt feltételez, de tudod mit, sok sikert a kurvákkal és STD-kkel...
Tábornok 2008.01.06. 22:34:10
mi az az STD?
Nekroteka 2008.01.06. 22:39:10
sorry
2008.01.06. 22:56:45
:)
Szerintem (és mások szerint is) van érzelemmentes szex. Úgy hívják baszás.
Meg van a szeretkezés.
Ég és föld...
Pl.
Csernus meséli egyik terápiájáról: nő-férfi, jó ideje házasok.
- Mikor múlt el a szerelem, hölgyem?
- Már évekkel ezelőtt.
- Mikor szeretkeztek utoljára?
- Múlt héten.
- Nem azt kérdeztem mikor basztak! Mikor szeretkeztek!?
Mert hát ugye: ha nincs érzelem, szerelem: az csak dugás lehet.
Én tényleg nem ítélkezem (próbálok nem ítélkezni :). Emberek vagyunk - más az értékítéletünk.
De egyetérek Veled, Nekroteka: egy párkapcsolat, egy másik ember nem kifejezetten a kaja kategória.
Erre hoztam fel a mobilos hasonlatot. Enni mondjuk elég fontos. De ha ehhez hasonlítom , ezzel teszem egyenlővé a másikat, a kapcsolatunkat, Kettőnket - az nem túl építő jellegű.
És nem mentség az sem, hogy most már nem szeretem, elmúlt a szerelem, másként szeretem.
Elmúlhat (talán tényleg el is múlik a szerelem, minden kapcsolatban?) - de a fenébe is: ha annak idején őszintén, igazán szerettem, akkor érdemel annyit, hogy odaállok elé, és elmondom mi van.
Vagy nem?
Tisztelet nuku? Gerincesség fasorba se?
Könyörgöm: egy másik emberről van szó!!
Nem egy rohadt telefonról, autóról, szendvicsről, a franc tudja miről.
Na itt van elkúrva a dolog!
Szerintem :)
Tábornok 2008.01.06. 22:58:03
s igencsak rosszindulatúnak találom ezt....
dblo 2008.01.06. 22:59:36
dark future · http://www.andocsek.hu 2008.01.06. 23:01:33
Tábornok 2008.01.06. 23:11:28
ugy érted, álljon az asszony elé, s mondja meg félredugott?
elinor 2008.01.06. 23:31:45
Amúgy meg:
zorglub for president!
Tábornok: "ugy érted, álljon az asszony elé, s mondja meg félredugott?" szerintem before kéne az asszony elé állni, nem after
Nekroteka 2008.01.06. 23:32:25
És nem akartam rosszindulatú lenni, csak valahogy mindig azt érzem, hogy a férfiaknak JOGA van félredugni ha elmúlik a nagy szerelem és pelenkázni kéne a gyereket meg bevásárolni meg porszívózni, a férfi megteheti azt hogy hátat fordít a nőnek és a családnak, és elmegy valami feszes seggű titkárnőt hajkurászni, egyre később jár haza (mondván h sok a munka odabent), aztán végül már nem jön haza, magára hagyva az egzisztenciálisan kiszolgáltatott nőt x gyerekkel, ő pedig vasárnapi apukává avanzsál, örül a fejének meg a farkának, és azt hiszi, mindez tök korrekt. HÁT NEM AZ.
Egy nő is megunhatja a házasságát, megunhatja a házimunkát meg a gyereknevelést a szaros pelenkákkal, amit a házasságok nagy részében, valljuk be, a nők végeznek. De a nők nagy részében valahogy mégis van tartás, felelősségtudat és hasonlók.
Ez után mondja bárki, hogy minden nő kurva. Meg hogy egy férfinek joga van a puncihoz.
Ja és szerintetek az például hogy hangzik, hogy a férfi a saját lakásán, a hitvesi ágyban csalja meg a terhes feleségét?
Hallottam ilyenről is.
zorglub 2008.01.07. 00:22:21
Nekroteka 2008.01.07. 00:24:40
Jemi 2008.01.07. 00:33:16
Tábornok 2008.01.07. 00:44:59
hm, olyan a hozzászólásod, mintha csak a férjek járnának a tilosban, miközben a szegény felségek maguk a "szende szüzek", csak mossák apuci és a gyerek után a ksozos rucit, miközben a fater a csajokat hajtja, ezért a kép ennél árnyaltabb.
Az egyenlőség szerintem ide is bevette magát, nem egy feleség kefél félre, s nem is kettő:)
elinor:
értem én, hogy villanymotor, csak mi hajtja?
ez nem igy müködik, hogy befor odaállok, hogy kevés a szex, meg ilyenek, akkor váljunk el, hogy after ilyen irányu érdeklődésem is egyenesbe kerüljön.
Vagy igen, és én gondolom rosszul, ez is lehet.
elinor 2008.01.07. 03:08:55
A legtöbben azért nem szólnak, mert félnek, hogy az illető majd kiakad, de after the action még jobban ki fog akadni, az tuti; akkor is, ha csak évek múlva derül ki a dolog.
Vagy a blogon oly sokat ecsetelt majom+ág effektussal élnek, aminek a genyóságát már mindenki elegt hangsúlyozta.
Fullextrás mosógépnek tekinted "az asszony"-t vagy embernek?
Lehet, hogy a dologból az új valakivel nem lesz semmi, lehet farkat (cicit) behúzva visszakullogni a "régi"-hez, vagy keresni még újabbat, tök mindegy.
Ha csak az a baj, hogy otthon kevés a szex stb., azon lehet segíteni. Ha az a baj, hogy vki ráunt a partnerére, azt is meg lehet beszélni. Ha lehet szépen elválni, és úgy, hogy az embernek marad vmi a gerincéből, akkor miért ne? Ha meg az a cél, hogy "szeretnék egy kicsit félrekúrni", akkor is korrektebb, ha az ember ezt a partnerével tisztázza, hogy akkor ő mostantól poligámban nyomná. Legföljebb azt mondja, hogy "polizz, de nélkülem".
Tábornok 2008.01.07. 04:07:10
én speciel nem untam rá, de nekem az otthoni kevés, s ezt többször közöltem is.
Azt is, hogy ezen változtatni fogok, mert kifogások helyett más szeretnék hallgatni.
Érdemleges, értékelhető választ nem kaptam erre, igy ennyiben maradtunk.
de ez egy másik történet, nem vág ide.
Bogcsika 2008.01.07. 07:24:45
Világ Négere 2008.01.07. 08:33:46
Ja nem, juteszembe, ezt a törvény már bünteti...
porthosz 2008.01.07. 09:30:44
"Ha csak az a baj, hogy otthon kevés a szex stb., azon lehet segíteni"
Ez abszolut nincs igy. Tudom saját tapasztalat. Ha egy lánynak mondjuk heti 1 bőven elég mert nincs többre igénye mert nicns benne több hormon nem elég érzékeny ott stb stb, akkor nem tudsz belőle heti 3at csinálni mert nem fogja szeretni. Ha nem fogja szeretni akkor max csak kénytelen kelletlen fogja csinálni-->rossz lesz a szex, ő ezt unni fogja-->meg fog romolni a kapcsolat-->tönkremegy.
Ha meg csak heti 1 szex marad a pasinál lesz hasonló.
Mindegyik variációnál a végén tönkremegy a kapcsolat.
Akkor szerinted mi a megoldás? Ha te nem szereted a spenotot valaki meg rá akar venni hogy minden nap egyél spenotot akkor elég hamar ki fog borulni a bili, és ezen nem fog segiteni sem pszichologus sem az atyauristen...
Ezek után vszinüleg az a fél akinek hiánya van máshol fogja keresni azt. Persze lehet azt mondani hogy miért nem szakit, ezt 18 évesen könnyü mondani, de ha már 10 éve a feleséged és van 3 gyereked + közös ház+közös autó stb akkor kurvára nem ilyen egyszerü a képlet.
nemtudom 2008.01.07. 09:46:35
Világ Négere 2008.01.07. 09:52:42
Nekem pont ez a problémám: adott egy fiú, akivel tervezzük a házasságot, de én heti 2-3 együttlétet igényelek, ő meg csak egyet. Menjek hozzá, aztán csaljam halomra? Ha nő csalja a férjét, rohadt kurva, ha férfi a feleségét, akkor meg érthető? Hogy is van ez?
Világ Négere 2008.01.07. 09:53:28
nemtudom 2008.01.07. 10:01:05
Mellékesen: egy férfi, aki heti egyet igényel??? Ez szerintem nem igazos, volt is erről valami Tereskova szám, hogy vagy lenn vagy a szívben, de gond lehet...
porthosz 2008.01.07. 10:26:51
"kkor valószínűleg házasság előtt is ekkora volt a leányzó igénye, tehát bele kell kalkulálni, hogy ez vállalható-e."
persze mert te feltételezed hogy a házzaság egy teljesen racionális és logikus döntés.
Nos nem. Ha bele vagy zúgva a leányzóba és nem látsz a szerelem ködétől plussz van némi anyai-apai-nagyszülői-társadalmi nyomás akkor nem fogod tudni ezt mérlegelni. Kb. ugy leszel vele hogy szereted a csajt és majd megoldjuk...
Aztán persze amikor elmúlik a szerelem
meg a rózsaszin felhő akkor rájössz hogy továbbra sincs megoldva és soha nem is lesz.
Pont itt van a gond hohy amikor a legtöbb ember szerelmes akkor gyakorlatialg SEMMI nem számit. Az sem ha a szaros gatyák a szobában a földön vannak szétszórva. A gondok akkor jelentkeznek mikor elmúlik a szerelem. Sok ember ekkor döbben rá hogy ő tulajdonképpen nem is ezt és nem is igy szerette volna. Csak épp a természet jól megtréfálta egy kis droggal.
Ráaádásul amikor erre rádöbben akkor már ott van 1-2 gyerek, a feleség elhizott és nem akar szexelni, x millió hitel van felvéve a közös házra és két állásban dolgoznak, szóval épp akkor múlik el a szerelem amikor a legnagyobb sz@rban vannak. És ekkor bizony simán lehet félrelépés.
és akkor jösz te és közlöd hogy ezt előre kellet volna tudniuk... Nos meg fogsz lepődni de legalább az emberek 50% nem tudja nem véletlenül van ennyi válás magyarországon
Világ Négere 2008.01.07. 10:49:05
Mellesleg nem tudom, akkor is ezt mondanád-e, ha történetesen az általad elhízottnak tartott feleségedet vki szexisnek fogja találni, és az elhanyagolt házisárkány hirtelen kivirul valaki más oldalán.
Tábornok 2008.01.07. 12:59:17
porthos jól levetitette a lényeget, másrészt meg változik az ember, nálunk ezek a szexuális vágy csökkenése témák a gyermek után jöttek, természetesen amig kicsi volt türelmes voltam, s elfogadtam, de mostanra meguntam.
S valóban nem ugy megy, hogy csak elválunk, közös gyermek, közös vállalkozás, hagy ne soroljam..........
Nekroteka 2008.01.07. 13:47:47
Nem vagyok ilyen beszűkült pasi-gyűlölő, csak
ez tipikusan FÉRFI hozzáállás, nőtől nem igazán hallani olyasmit hogy ha kapcsolatban/házasságban van, hogy neki nem elég a szex, megy farkakat hajkurászni...
Ne érts félre, a nők is tudnak nagyon-nagyon gerinctelenek lenni, de nekik általában más módszereik vannak.
gargoyle 2008.01.07. 13:49:26
elinor 2008.01.07. 14:36:36
Én úgy láttam amúgy, hogy a "heti hányszor kell vkinek szex" az eléggé függ az életkortól, a kimerültség (meló stb.) fokától ééééés a megszokástól is.
borivoje · http://egyebek.freeblog.hu 2008.01.07. 15:47:46
Ilyen félig-lebukós nekem is volt, mondjuk én nem voltam még ennyire sem gavallér :D Egy másik városban élő lánnyal jöttem össze egy nyaralás során. Nyaralásnak vége, ki-ki merre lát, itthon is lett barátnőm, eltelt 3-4 hónap, telefonál a drága (nyaralós), hogy hát ugye mi is van velem, stbstb, nem-e lenne kedvem elmenni hozzá egy hétvégére. Nem voltam szerelmes, azt hazudtam a barátnőmnek, hogy egy volt katonatársamhoz megyek, buszre fel, nosza.
A hétvége erősre sikerült, már éppen a hazafelé jövő buszhoz megyünk ki a leányzóval, telefonom csörög: a barátnőm. Nnnafasza. Felveszem, beszélünk, kínos csend, közben jön mellettem a másik csaj, barátnőm csak nem bírja ki: "Hol vagy most akkor?" Mondom neki a városnevet. "De miért is?" Nagyot nyelés, ránézek a lányra mellettem, telefonba: "egy katonatársamnál, mondtam". A buszig nem sokat beszélgettünk, de utána még hívott néhanapján :D
porthosz 2008.01.07. 16:15:44
Mi lenne?
"Én úgy láttam amúgy, hogy a "heti hányszor kell vkinek szex" az eléggé függ az életkortól, a kimerültség (meló stb.) fokától ééééés a megszokástól is."
Én meg úgy látom hogy mindenkinek van egy fix szexigénye. Lehet hogy ez heti 1 lehet hogy napi 1.
Na most ez az igény. Az hogy ezen felül milyen 3adlagos tényezők vannak még más kérdés. Pl az én esetemben a leányzónak nem volt munkája mert még diák volt, nem kellt reggel 4 kor és nem dolgozott este 11ig. Nem volt öreg (18 éves) és megszokásról sem lehetett beszélni.
Egyszerüen heti 1 volt az igénye és nem több. És nem csak velem hanem más pasival is (mert erről is beszélgettünk). Tehát ez van. És általában nem az szokott lenni a gond hogy a csaj napi 100x akarja csak épp túl sokat dolgozik fáradt stb és ezért nem akar mert ezt meg lehet oldani. A gond ott van amikor heti 1-re van igénye és ráadásul mivel fáradt stb még ezt is soknak érzi... ezzel nem tudsz mit kezdeni mert mig az első esetben kevesebb munkával stb fel lehet tornászni az eredeti mennyiségre a szexet addig a második esetben állhatsz a fejed tetejére is.
Arról meg már ne is beszéljünk hogy egy kapcsolatban a szex legalább 50%-ban fontos és 50%-ban az érzelmek. Tehát ahol szar a szex ott a kapcsolatnak vége van ugyanugy ahol nincsenek érzelmek. Csak sokan hajlamosak a szexet "elfelejteni" mintha anélkül is lenne élet (persze van 70 felett) aztán meg csodálkoznak amikor valaki félrelép.
nickM 2008.01.07. 16:50:04
:) Szerintem egy borozgatós éjszakán sem. (De ahogy már sokan leírták, egy botlás és a hónapokig tartó kapcsolat között van "némi" különbség.
portosz
Pedig igenis függ attól, hogy mennyi idős az ember, és erősen függ attól, hogy mennyit stresszel, dolgozik stb.
Ez utóbbiakon viszont lehet segíteni. Többnyire már az is pozitív eredményt hoz, ha a felek elkezdik megosztani a házimunkát vagy (ha van) a gyereknevelést, stb.
Persze, egy idő után így is megjelenik az unalom, ezen viszont lehet segíteni. Csak ehhez a felek együttműködése kell, meg az, hogy idejében szóljanak egymásnak arról, hogy gond van, és meg tudják beszélni egymással azt, hogy hogy lehet ezt megoldani. Bár ez ma sajnos egyre kevésbe divat.
Egyébként minden kedves "nekem több a szexigényem"-nek javaslom, hogy tegye fel magának a kérdést: Volt-e, hogy az asszony/férj azért volt velem, hogy végre békén hagyjam, bár nem sok kedve volt hozzá? (Ha a válasz igen, hát onnantól kezdődik a rossz szex és az, hogy a másiknak egyre kevésbé van kedve hozzá.)
"Az ember azért ember, mert tud uralkodni az ösztönein."
Nekroteka 2008.01.07. 17:49:55
Tábornok 2008.01.08. 08:45:55
Elárulom, a hölgyek - feleségek, barátnők - sem állnak oda, sem before, sem after, legalábbis én ezt tapasztaltam.
Ösztön
igaz, de megjegyezném, hogy nem ősemberi módszerekkel szerzik meg a szeretők egymást, ti. fejbevágás valami sulyos tárggyal, majd szex, bizony a másik fél beleegyezésével, aki szerintem az esetek 99% tisztában vele, hogy merre hány méter.
jadviga79 2008.01.08. 09:31:41
persze, van kulonbseg egy egyejszakas es egy tobb honapig tarto, atgondolt kozott, ez vilagos. :)
Nekroteka,
Mindenre van pelda, en pl. lattam olyat, hogy a no mondja azt, hogy keves a szex, es ha nem is szaladgal a pasik utan, nyilvan -maskent adja elo- ha nem is keresi a lehetoseget, hagyja hogy megtalalja a lehetoseg.
Abban mindenkeppen egyet kell erteni Tabornokkal, hogy ez altalaban nem eroszak, a masik fel is ott van. Es egy ilyen jellegu kapcsolathoz "altalaban" egy no is kell. :) Szoval a nok is benne vannak rendesen.
Ez nem jelenti azt, hogy egyetertek es a megcsalas teljesen rendben van, csak azt, hogy ertem az indokokat, es ertem, ha tobb vagy kevesebb az igeny, ez szerintem is adott. Bar, szerintem ezt az igenyt masba is at lehet vinni (ld. sport).
De lattam olyat, ahol ez nem volt orvosolhato, mert a felek ugy lattak. De ezert nem mondom rajuk, hogy egyik vagy masik szemet, szoval nem itelkeznek olyan kemenyen.
nickM 2008.01.08. 11:31:21
Az "ösztön" idézet egyébként egy olyan személytől származik, aki szintén más mennyiségi igényekkel rendelkezik, mint a párja, és mégsem csalja meg. (Ja, férfi az illető.)
jadviga
:) És ebben az esetben az utóbbiról volt szó. :(
Ítélkezni nem szoktam, remélem nem is tettem itt sem, csak sajnos túl sok ilyen "szépséges" történetet láttam már.
adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe 2008.01.10. 15:04:37
gege 2008.01.10. 21:42:09
Csak szerintem ez etikátlan és így hogy házas is volt...
nemtudom 2008.01.10. 22:22:27
Az is kemény volt, aki a nála 18 évvel ifjabb kispicsával csalta az asszonyt vagy két évig. aztán le is lépett a csajjal, csak arra nem godolt, hogy egy ilyen nő mit reagál majd, ha nem funkcionál 100%-osan...
Jayville · http://jayville.blog.hu/ 2008.01.11. 00:33:54
Az ilyen embereknek nincsen erkölcsi értékrendje, persze bárkivel megesik, hogy megtetszik neki valaki...
Egy 26 éves férfi viszont már tisztában kellene legyen azzal (ő nincs ezen a szinten), hogy egy ilyen kapcsolat hová vezet: sehová, mert beszariságból végül mégis visszakullog majd a tudatlan feleséghez. Plusz nem hinném, hogy olyan baromi szerelmes lett volna, max a farkának volt izgalmas a fiatalabb lány.
Más.
Nem osztom sok ember nézetét, kövezzetek meg. Úgy gondolom, hogy ha valami rossz, akkor azon nem kell tovább görcsölni, változtatni kell.
A változtatás alatt pedig nem azt értem, hogy a lehető leghamarabb félrekefélek valakivel, vagy szétcsalom azt akit szeretek!
Most kicsit globál próbálok írni a többi blogban leírtakra is. Szóval.
Emberek. Szerintem ezek a párkapcsolati gondok önmagukat generálják.
Persze, mindenki másként látja a dolgokat.
Ezek az emberek szerintem még a saját céljaikkal és értékrendjükkel sincsenek tisztában. Először önmagukat kellene megismerniük ahhoz, hogy el tudják dönteni mi kell nekik, és ahelyett hogy kemény tanulópénzt fizetnek fogyatékos kapcsolatokban, nem változtatnak rögtön már a kapcsolat elején, hanem megy tovább az önbecsapási folyamat és saját maguk kinyírása.
Mindenki követ el hülyeségeket, van aki sokat van aki még többet. Biztos recept semmire sincs, éljenek a közhelyek! :)
Szerintem fontos kijelölni azt én mit akarok és mi a másik elvárása a kapcsolattól.
Az egyéjszakás meg az egyéb fura kalandokat (barát-barátnő pasijával/csajával kavarás) pedig nem tudom értékelni, mert én sosem oszottam ezt a nézetet, nem hiszek benne, hogy az ilyen alkalmi összeröffenésekből valaha is kibontakozhatnak komoly szerelmek. Nem mellesleg el is ítélem az ilyen dolgokat.
Kompromisszum az kell mindig, de nem mindenáron!
bagolybagoly 2008.01.12. 23:16:15